helberet: (Default)
[personal profile] helberet
Книжное воспитание, книжные дети.. А разве это так уж плохо? Разве плохо, что "книги глотать, пьянея от строк"? Если впитывать в себя с каждой буквой, что понятия - честь, благородство, любовь, в конце концов - не пустой звук?
"Правда жизни" - говорят мне. Ага, спасибо. Кровь и грязь подразумевается под этой правдой. Но так ли это на самом деле? Нет - всё также люди живут, и разных хватает среди них.
И если зачитываться в детстве Мушкетерами, а не комиксами про Бэтмана - то, может, это хоть что-то меняет?

Я знаю, что спорно, что не выжить - если следовать этим принципам. Но какой должен быть баланс, а?

(no subject)

Date: 2005-09-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] magistr111.livejournal.com
А здесь нет баланса! Это настолько полярные понятия, что... даже сравнений нет... А книжным жить... где-то легче. У них, как правило, есть ВЫСОКАЯ ЦЕЛЬ. Смысл жизни, если хочешь!

(no subject)

Date: 2005-09-29 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
легче? вот уж не уверена..
с одной стороны - смысл жизни, с другой - книжные принципы не всегда работают. Жизнь - не роман, здесь лежачих не только бьют, но еще по ним и "ходят и вытирают ноги" (С)

(no subject)

Date: 2005-09-29 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] magistr111.livejournal.com
Зато совесть чиста...

(no subject)

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-29 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2005-09-29 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] prad.livejournal.com
Плохо... хорошо...
Из книг надо брать знания, а не жить по книгам. В итоге все равно каждый сам определяет что пустой звук, а что нет.
Книги соответствуют той эпохе в которой их пишут. "кровь и грязь" их сейчас и в книгах очень много, востребовано наверно.
Да и мало наверно сейчас читают тех же Мушкетеров.

Каждому свое. Один прочитает и будет махать воображаемой шпагой, дома, когда никто не видит, а в жизни будет "гнилым".
Другой вынесет из книги именно понятия, жизни, чести, любви. И кем бы не был в жизни по статусу, он будет Человеком.
Книги показывают КАК можно жить, а следовать этому или нет каждый выбирает сам.
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
Ни фига не мало! Нормально читают, как мне кажется.

"И во веки веков и во все времена, трус, предатель всегда презираем" (с) Это подразумевать под гнилостью? Или - проще: красивые слова и вполне "обычные" поступки? Которые, кстати - не смотрелись бы так мерзко, если бы не предшествующие им слова?
Мало вынести понятия - надо еще и уметь применять их в жизни.

Кстати себя я причисляю к "книжным детям" только постольку поскольку. Ну процентов так на 60.. )))))))))))))))))
From: [identity profile] prad.livejournal.com
Подразумевалось и первое и второе. Именно про то и говорил. Красивые слова по книгам и "обычные" поступки по жизни.

вдогонку

Date: 2005-09-29 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
знания.. Опыт это такая штука - по учебникам не получишь. ))

ЗЫ: слу, еще раз спасибо за Волкодава - теперь уже от моих. Мама прочла взахлёб еще летом, теперь Казька дочитывает уже "Истовик-камень". Мяу.. )))))))
А Чародея-то тебе вернуть? А то я его так и заиграла ))

Re: вдогонку

Date: 2005-09-29 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] prad.livejournal.com
"Хорошим книгам все возрасты покорны" (с) )))))
А Чародея не надо. Не знаю почему... отношение стало другим к книгам. Я сейчас почти не читаю.

Re: вдогонку

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-29 11:11 am (UTC) - Expand

Re: вдогонку

From: [identity profile] prad.livejournal.com - Date: 2005-09-29 11:59 am (UTC) - Expand

Re: вдогонку

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-29 12:00 pm (UTC) - Expand

я сказал!

Date: 2005-09-29 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] ive-kendall.livejournal.com
Надо читать светлые книги, они помогают верить, что в ммре есть что-то помимо грязи и крови.

воот!

Date: 2005-09-29 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
не могу не согласиться :)

но чрезмерно "начитанные" дети получаются беззащитными перед реальностью. Или - наоборот, как сказал Магистр - наоборот у них есть какие-то идеалы, свой смысл жизни?

Re: воот!

Date: 2005-09-29 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ive-kendall.livejournal.com
Магистр прав. у таких людей надежнее идеалы и они прочнее стоят на земле.

Re: воот!

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-29 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2005-09-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] malliliya.livejournal.com
я вот тоже считаю, что не обязательно показывать по телеку все только плохое (вариант-не смотреть новостные программы, я так в основном и делаю). я тоже в детстве книги читала, и много разных, в основном, конечно, классику всякую. зато потом, когда пошли бульварные романы и прочее чтиво, оно так быстро приелось, как та жвачка. хорошее, позитивное, осталось именно от Книг (с большой буквы). и где еще найти такую информацию, как не в изданиях с твердым переплетом и вкусно пахнущими страницами? люди, когда все это писали, думали именно о прекрасном. так зачем заполонять свою жизнь мерзостью, которой и так полно?
сумбурно я тут... но мысль такая - больше позитива. :)

так и я про позитив!!

Date: 2005-09-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
просто в последнее время три незнакомых друг с другом человека обвинили меня в "книжности". Вот я и задумалась - комплимент сдклали или обругали? ;))))))))))))))

Re: так и я про позитив!!

From: [identity profile] prad.livejournal.com - Date: 2005-09-29 10:56 am (UTC) - Expand

согласна

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-29 11:05 am (UTC) - Expand

Re: согласна

From: [identity profile] magistr111.livejournal.com - Date: 2005-09-29 05:09 pm (UTC) - Expand

угу.. потрясающе..

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-29 05:12 pm (UTC) - Expand

Re: угу.. потрясающе..

From: [identity profile] prad.livejournal.com - Date: 2005-09-30 05:17 am (UTC) - Expand

Вдогонку за всем

From: [identity profile] prad.livejournal.com - Date: 2005-09-30 05:18 am (UTC) - Expand

когда как

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-30 07:54 am (UTC) - Expand

Re: угу.. потрясающе..

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-30 07:52 am (UTC) - Expand

Re: угу.. потрясающе..

From: [identity profile] prad.livejournal.com - Date: 2005-09-30 08:28 am (UTC) - Expand

Как там у Егорова?

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-09-30 10:25 am (UTC) - Expand

Re: так и я про позитив!!

Date: 2005-09-29 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] malliliya.livejournal.com
в любом случае, комплимент!
From: (Anonymous)
Марьяна, идеализм хорош тогда, когда ты можешь не принимать его за чистую монету. Когда ты СПОКОЙНО принимаешь то, что одно дело - реальная жизнь в постсоветской ЭРЭФии начала 21-го века, и совсем другое - _романтизированное_, книжное представление о реальности. Навряд ли такого можно ожидать от ребенка, в силу возраста принимающего все за чистую монету. Ну а потом начинается: крушение иллюзий, почему мир ТАКОЙ...
"Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме флорентийской
И проказе, хочешь ехать в первом классе
А не в трюме в полутьме..." (с) Сергей Никитин, бард.
С уважением, Андрей Л.

Рада тебя здесь видеть

Date: 2005-09-30 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
И, наверное, это тот нечастый в последнее время случай, когда твоя методичность именно что в кассу.
Ты, наконец сформулировал то, что я и пыталась спросить. Сенкс.
)))

выживание

Date: 2005-09-30 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mamarimma.livejournal.com
"... О том, что завтра
в путь неблизкий,
расправив крылья полетит,
о том, что жизнь
глупа без риска
и правда все же победит..."
(Никольский)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
- кто не рискует, тот не пьет шампанского
- а кто пьет шампанское, становится алкоголиком
(с)

:-РРР

(no subject)

Date: 2005-10-01 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] papchap.livejournal.com
Детям вечно досаден их возраст и быт(от туда же)
А ничего не изменилось, кроме носителей, и интенсивности информации. Пропали дактильные ощущения от книг. Герои те же, идеалы те же. Дети те же, несколько свободнее и искренней нас.

Не скажи

Date: 2005-10-01 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
Сравнивать Крапивина и Джоанну Роулинг?
Дети искренны всегда, по сути своей. Еще никто не слышал о лгущих младенцах. Ко лжи приучают взрослые (попрошу не путать с дипломатией, хотя суть-то одна :)))

И всё равно - бумажные странице мне милее, чем текст с экрана или даже распечатка. Имха.

ЗЫ ОФФтоп: а фото, фото будут?? ))))))

Re: Не скажи

Date: 2005-10-01 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] papchap.livejournal.com
Дети искренны всегда, по сути своей.
Это не так. Эта самая "суть" подрастающих детей уже носит отпечаток общества в котором они живут. Сейчас дети стали раскованны. Раньше такими без комплексов нам казались иностранцы. Мы поражались, как они свободны во мнениях.
Еще никто не слышал о лгущих младенцах. Ко лжи приучают взрослые (попрошу не путать с дипломатией, хотя суть-то одна
Мы говорим о детях, или о младенцах? Младенцы не читают. Дети бывают еще, какие не искренние, во всяком случае были. Время такое было и кто то флаг вложил, в его протянутую руку.. (перефразирую классика).
И всё равно - бумажные странице мне милее, чем текст с экрана или даже распечатка. Имха.
Это всего лишь привычка. Поверь, если ты научишся читать не с бумаги то выбор будет много больше. Особенно много начинают люди читать приобретая кпк. Много больше. Доказанный факт.
а фото, фото будут??
Разумеется. Выложу в сеть. Могу и для печати..

Поспорю:

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-01 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papchap.livejournal.com - Date: 2005-10-01 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-01 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-05 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papchap.livejournal.com - Date: 2005-10-05 09:08 am (UTC) - Expand

2papchap

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-05 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-05 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papchap.livejournal.com - Date: 2005-10-05 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-05 10:12 am (UTC) - Expand

Саш

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-05 11:08 am (UTC) - Expand

*укоризненно*

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-05 11:06 am (UTC) - Expand

Re: *укоризненно*

From: [identity profile] papchap.livejournal.com - Date: 2005-10-05 11:20 am (UTC) - Expand

Re: *укоризненно*

From: [identity profile] papchap.livejournal.com - Date: 2005-10-05 11:21 am (UTC) - Expand

Re: *укоризненно*

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-05 11:39 am (UTC) - Expand

Re: *укоризненно*

From: [identity profile] papchap.livejournal.com - Date: 2005-10-05 12:47 pm (UTC) - Expand

2helberet Re: *укоризненно*

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-06 08:32 am (UTC) - Expand

Хм..

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-06 12:55 pm (UTC) - Expand

2helberet Re: Хм..

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-10 07:56 am (UTC) - Expand

Re: *с металлом в голосе*

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-10 08:36 am (UTC) - Expand

2helberet Re: *с металлом в голосе*

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-10 08:42 am (UTC) - Expand

2helberet Re: 2helberet Re: *с металлом в голосе*

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-10 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-10 09:25 am (UTC) - Expand

Про дельфинов :-)

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-10 09:32 am (UTC) - Expand

Re: Про дельфинов :-)

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-10 10:58 am (UTC) - Expand

Re: Про дельфинов :-)

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-11 08:25 am (UTC) - Expand

Re: ну ошиблась, что ж теперь? ))

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-11 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2005-10-05 09:05 am (UTC) - Expand

Точки над ё

From: [identity profile] helberet.livejournal.com - Date: 2005-10-05 11:14 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] navuxo.livejournal.com
Я всегда была "книжной" и семья очень читающая. т.е. спать лечь не прочитав страницу считалось моветоном. И в какой-то момент я заявила маме: ты неправильно меня воспитала, мне тяжело... Я не была погружена в книжные романы по уши, но я черпала принципы оттуда. И на сегодняшний момент я гордо говорю: я рада что я такая, я не потеряла цветности жизни - она полноценна, но те люди с которыми мне приходится общаться просто великолепны. Мне искренне жаль тех людей, которые в определенном возрасте боятся открыть рот в компании, раздираемые комплексами недообразованности. И никаких смещений в моей жизни не произошло под воздействием литературных иллюзий)) напротив...

Еще и про меня :))))))

Date: 2005-10-09 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
От детей прячут сладости - от меня прятали книжки. Детей наказывают не-покупкой игрушки (или наоборот - покупают чтобы порадовать) - у меня тоже самое с книжками.
Я читала все подряд, просто не могла не читать - таким образом в первом классе осилила "Двадцать лет спустя" (Почему-то минуя Трех мушкетеров, и очень долго возмущалась фразе "в уже знакомых вам стенах дворца Пале-Рояле" - откуда знакомых-то?? :) ), в третьем - "Цусиму" (у деда в деревне читать было нечего, что нашла на полках - то и проглотила), а в пятом добралась до "Войны и мира" - но прочла где-то половину первого тома и бросила.
При этом с детства люблю детективы (Конан Дойла знала наизусть, к Агате Кристе пристрастилась уже позже), хороший юмор (Ходжа Нассредин - до сих пор одна из любимых книг), настоящие романы (Шарлотта Бронте, Джейн Остин), и толстые книги (Сага о Форсайтах!!).

Выкинуть (сжечь) книгу - кощунство, все что явно "не моё" - в букинистический, в библиотеку; учебники - в школу под окнами, в университетскую библиотеку на крайняк.

И, скажите мне пожалуйста, - что могло вырасти из ребенка с таким отношениям к книгам?? :)) Вот-вот, но меня вполне устраивает.

Хотя при этом я точно так же боюсь открыть рот в некоторых компаниях - я застенчивый зверек, да не считаю себя сильно начитанной особой, ибо до мэтров вроде Хемингуэя или там скажем Нитцше не доходят ни руки ни голова. Но и признаться в этом не боюсь, ибо - а что такого? Ну не читала..

А по жизни - оперирую цитатами, как вслух, так и для себя, и до сих пор считаю что лучшая фраза всех времен и народов - это сказанная устами Скарлетт О'Хара: "Об этом я сегодня думать не могу. Об этом я подумаю завтра"

Re: Еще и про меня :))))))

Date: 2005-10-09 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] navuxo.livejournal.com
Ну на цитаты у меня памяти вообще нет))) Я не могу давать выжимки и з текста, поскольку у меня память скорее образная, я помню в целом. Хемингуэй... не могу сказать, что была очень потрясена, но впечатление в определенном возрасте оставил)) Ницше... к нему прикоснулась впервые в возрасте около 30 лет и он меня просто пронзил, но в силу того, что я увидела созвучие в ощущении боли и борьбы. Не торопись с ним.
А рот открыть не боюсь и тебе не советую бояться))), потому что в любом случае ты - это ты, я - это я, и ты знаешь что-то чего не знаю я и можешь поделиться этим, а мне-ей-ему-и пр. будет интересно это узнать)))) Ведь так?

Profile

helberet: (Default)
helberet

November 2011

S M T W T F S
  123 4 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios