helberet: (Default)
[personal profile] helberet
Тут назрел животрепещущий вопрос: а возможна ли дружба между эМ, так сказать и Жо?
Сначала флейм на Скиминоке, потом Сашкин пост. Если учесть что тема интересная для меня не только, хм, умозрительно, то, пожалуй выскажусь.

На Скиминоке среди общего бреда (да простят меня поЧитатели этого некогда интересного форума) вычитала интересную мысль: " после того как они были и перестали быть любовниками.Тогда из отношений изчезает оттенок сексуальности. ... Как только сексуальная составляющая уходит на второй план вот тогда в принципе возможна и дружба." - спорно, но заслуживает внимания, не правда ли?

Но дружба (подчеркну, речь идет действительно о дружбе, а не о приятельствовании) - штука такая... Дружба предполагает, что человек тебе интересен сам по себе, а не как объект противоположного пола. Для меня в принципе невозможна любовь, если я не вижу в человеке друга. И тогда - какая разница, целуетесь ли вы при этом или просто говорите "привет". Дружба - это тот костяк, на котором держится всё. И если любимый для меня не может не быть другом, то друг - не быть любимым - почему бы и нет?

Мысли, комментарии, возражения и прочее приветствуются как здесь, так и у в собс-но первоначальном Сашкином посте.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2005-09-21 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
что ты имеешь ввиду?
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2005-09-21 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
уметь любить - это тоже искусство. Так же как и уметь принимать любовь...
Но это не врожденное - учись
From: [identity profile] ezhonok21.livejournal.com
Фу, ну как надоело это все... Я даже вчера во флейм не пошла, чтобы не видеть, сразу потопала в чат. Когда все эти споры кончатся? *надулась*

*пожала плечами*

Date: 2005-09-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
это не спор, и потом - тема актуальная, как выяснилось, дли многих.

(no subject)

Date: 2005-09-21 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] ezhonok21.livejournal.com
Ну да... Просто посмотрела я - как-то нехорошо стало. Может, я просто такие разговоры не люблю.

*хмыкнула*

Date: 2005-09-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
Я тоже раньше не выносила ))
Но сейчас мне интересно мнение френдов, потому как выяснилось в приватном разговоре что МОЯ точка зрения горячо отрицается знакомыми, зато утверждают что такой дружбы нет и быть не может

кстати, про Скиминок

Date: 2005-09-21 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
форум читать откровенно неинтересно. Вот без обид. После шухера со смайлами - вообще мрак.

Единственное - вставила свои пять копеек в теме "Бросай курить". Но это ж я пропустить не могла ;))

(no subject)

Date: 2005-09-21 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] prad.livejournal.com
/задумчиво почесывая затылок/ У тебя попроще нет вопросов?
Ладно, мое мнение. Можно соглашаться, можно нет, можно и тяжелым чем нить кинуть. :-Ь
В принципе дружба возможна, но при ряде факторов. Итак, если М и Ж не представляют друг для друга никакого интереса в плане сексуальном, и есть какое либо обстоятельство которое их "свело". Тут возможны варианты когда только для одного нет интереса и второй со временем просто "перегорит" и примет, что дружба именно то что лучше всего. У меня именно такой случай, то есть сначала я загорелся, а потом остыл, в итоге я считаю своим другом девушку уже так года три наверно и очень хорошо общаемся, свободно самое главное, то есть мы оба знаем, что может быть между нами, а чего быть не может.
Следущий вариант когда "после того как были любовниками", в принципе тоже самое, когда уходит вот эта самая притягательность определенная ))).
Ну и в конце концов каждому свое как говорится и у каждого по своему.
Ну и как итог, настоящая дружба она как и настоящая любовь является по моему мнению чем то "высоким". Когда присутствует не что то одно, а целый ряд ощущений, чувств, интересов и т.д.

(no subject)

Date: 2005-09-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] prad.livejournal.com
Мало того, что два раза перечитал сам пост пока понял, так еще больше запутался когда перечитал что сам написал )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

*гордо* простых не задаем!

Date: 2005-09-21 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
варианты когда только для одного нет интереса и второй со временем просто "перегорит" и примет, что дружба именно то что лучше всего - я промолчу. Респект. Я уже говорила, что в последнее время твои формулировки меня просто восхищают. ))

оба знаем, что может быть между нами, а чего быть не может - на самом деле это, как мне кажется, очень важно. Когда есть граница.

настоящая дружба она как и настоящая любовь - а что понимать под "ненастоящей"? Самообман или сознательную ложь? Или что-то еще?
From: [identity profile] prad.livejournal.com
Граница, не граница, но просто по факту полезное знание. Какой есть, таким себя и показываешь, что и должно быть между ДРУЗЬЯМИ.

По поводу дружбы настоящей и не очень... помнится, что вся наша жизнь игра и театр, вот и выходит, что все мы играем свои роли, играем и любовь и дружбу и все остальное и очень тяжело понять когда не играешь, а живешь.
И самое поганое это самообман, сознательная ложь она как бы продумана и имеет всегда меньшие последствия чем самообман, который как стихийное бедствие, никогда не знаешь куда повернет и где остановиться.
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
Какой есть, таким себя и показываешь, что и должно быть между ДРУЗЬЯМИ - как говорится: "с одной стороны... с другой стороны". Помнишь мы про это говорили? "Тайн нет, но есть вещи, которые в принципе не показываются".
Да и тайны - вещь такая. Есть тайны, которые хуже лжи, но в принципе - у каждого есть свои секреты. И в этом нет ничего плохого.

Вся наша жизнь - игра. Только игроки в правилах путаются. Кстати - сравни: http://www.livejournal.com/users/bredik/4752.html?thread=24464#t24464 (последний коммент).

Самообман.. Это такая штука.. Не вредная и не полезная. Просто надо уметь получать удовольствие от всего что происходит с тобой. Самообман, самовнушение - вещи суть одни, просто немного по силе разные, и осознанности. Научится его контролировать и направлять в нужное русло. И со временем чужеродный элемент станет вторым панцирем.
From: [identity profile] prad.livejournal.com
"Тайн нет, но есть вещи, которые в принципе не показываются" так это естественно. Речь то не про буквальное показывание какой я есть. Это знаешь для примера, я может обожаю чеснок и побольше и чавкать за столом, громко ))))) но это же не значит что при друзьях я должен себя так вести потому как они друзья и все можно. Речь то про психологию фактически, про внутрений мир, когда ПОНИМАЮТ его, этот мир. И не так важно много ты тайн скрываешь или нет, это уже несколько другое.

Сравнил... так тема то одна вот и похоже. Наверно.

Самообман и самовнушение может и похожи, но как операция на здоровом органе и на больном, суть одна, а вот последствия разные.
Самообман хорошо когда для себя, вот когда другим больно делаешь вот это уже весьма плохо, я про то и говорил, что как бедствие стихийное. Когда только самого себя затрагивает, так это проблем нет.

чеснок - это веСЧь! :))

Date: 2005-09-23 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
"и каждый молится своим придуманным богам, а ты бы рад, но ты придумал ерунду - и не поверил" (с) ZZ
это к слову о самообмане :))

(no subject)

Date: 2005-09-21 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ki11o22.livejournal.com
Имхо всё зависит от человека...
Блин...столько всякого бреда сейчас написал да удалил всё=)

это нечестно!!

Date: 2005-09-21 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
пиши бред! но то - что думаешь! ))

(no subject)

Date: 2005-09-21 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aname-l.livejournal.com
Дружба конечно же возможна. Все зависит от самих М и Ж, от их жизненной позиции и того, что они хотят вынести для себя из этих отношений.

(no subject)

Date: 2005-09-21 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
это общие слова. А конкретики?

(no subject)

Date: 2005-09-22 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] aname-l.livejournal.com
Слишком много этих слов. Лучше обсудим это при личной встрече

бу!

Date: 2005-09-23 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
все вы так говорите! :)

(no subject)

Date: 2005-10-16 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
Возможна. Одно "но". Как только дружба скатывается в любовь - обратного пути нет. То есть, конец любви вовсе не возвращает к дружбе, а означает откат вплоть до полного отчуждения. Это не общее правило, на истину в последней инстанции не претендую :) Это у меня так..

А есть ли она, истина?

Date: 2005-10-16 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
Истина - она ведь не только у каждого своя, она еще и во времени имеет свойство меняться.

Но у меня - получилось. Боюсь спугнуть - но вроде получилось. :))

Re: А есть ли она, истина?

Date: 2005-10-16 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
Истина есть. Но сию секунду и так, как я её вижу :) Тут ты права, конечно.. Это набор из статистики и убеждений. И если убеждения ещё можно пытаться оспорить, статистику трудно смутить исключениями..

Настоящего "получилось" легко не спугнуть. Счастья тебе :)

Re: А есть ли она, истина?

Date: 2005-10-17 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
Статистика - не самая правдивая леди. "Средняя температура по больнице" - объективно, но.. ))

Спасибо :) Это самое главное что у меня есть - счастье. Остальное - лишь его составляющие )

Re: А есть ли она, истина?

Date: 2005-10-17 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
Да как раз тут не "средняя по больнице", а "локальная по койке" :)

Re: А есть ли она, истина?

Date: 2005-10-17 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
а, ну в таком случае да :)

Re: А есть ли она, истина?

Date: 2007-01-20 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] helberet.livejournal.com
а ни хрена у меня не получилось.
*весело*
:)

Profile

helberet: (Default)
helberet

November 2011

S M T W T F S
  123 4 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios